專訪肢體工作者凃立葦 身體會直覺的篩選出最像你自己的樣子

Work In Process 工事中 Vol. 03

Photography by 連思博
Interview by Harry

a.k.a. 台北爆凃、肢體表演工作者，3歲開始跳舞，目前自由承接舞蹈、劇場、模特、戲劇、派對等演出工作，近期在玩團，出自於好玩或興趣而開始嘗試摸索。

近期劇場作品包括：可揚與他的快樂夥伴《2047》、微光製造《茉莉》、安娜琪舞蹈劇場《情慾賽伯格》、NTT-TIFA 梅田宏明 《並存序列》，MV作品包括：甜約翰 Sweet John 《靠窗座位Window Seat》、《親吻了再摸索 Search by a Kiss》、光良 Michael 《蕨類Fern》、邱比 CHIU PI 《現在 PRESENT》、《孽緣 Doomed Love》、《電影 IMAX》。

NQ：想請你聊聊成為肢體表演工作者的歷程

我從小就讀舞蹈班，大學唸舞蹈系一年就輟學，離開學校之後其實沒有想用舞蹈當工作，只想找一份打工，把跳舞當興趣。後來到美國流浪上課，遇到很多不同的舞者，也去看很多街舞的battle，回台灣之後也想上去比比看，但當時的 battle 都是街舞，沒有邀請現代舞者。不久後剛好碰到一個全風格的舞蹈 battle，邀請各種類型舞者參加。也是當作好玩，結果不知道為什麼就拿冠軍。

那次比完，就接到出學校之後的第一個劇場演出，就這樣開始進入排練場，一檔連著一檔演下去。我很幸運的是，這都不是我主動提出詢問，只是自己發一些在家玩耍練舞的影片，是身邊的人就一直把我融入他們的計畫中。

NQ：全風格 battle 評審的評斷標準是什麼？

如果談技術層面，battle 場上的音樂是隨機的，舞者並不會事先知道，所以評審看的應該是你能不能跟音樂有很好的結合，比方說大鼓、小鼓，或一直出現的 verse，你的動作能不能有所呼應，這是界定好壞比較制式的方式。

再來就是有沒有個人特色，你可以跳任何的動作，有一個角色設定也可以，比方說你喜歡跳耀或下地板做地板動作，或是對手做了什麼，你可以回應這些動作，這些即時的丟接，是 battle 好看、也是會讓人記住你的一個方式。最主要還是享受當下的氛圍，音樂、觀眾、對手、跟整個能量、整個環境場之間的互動，那是撇除技巧之外滿很重要的一個部分。

「風格像一個消化系統，吃完食物之後，你的身體會直覺的篩選，形成你最需要的樣子。」 ——凃立葦

NQ：你如何發展出個人風格？

我沒有特別想這件事情，但以前我看很多各種國外舞者的影片，每一陣子都會特別喜歡一個人，就會刻意去模仿他跳舞的方式，就這樣一路搜集資料。有人說個人風格跟做自己，就是不要跟別人一樣，我不太認同這個觀點，每個人能變成現在自己的樣子，一定都是周遭環境跟身邊的人影響，比較像是一個集結或像消化系統，吃進去之後，身體會很直覺性的選擇，這個是我需要的營養，不需要的就排除在外，是一個有機的、吸收排除內化的過程，而不是我不吃東西、不去關照別人就是自己的樣子。

所以我覺得這是很自然形成的，不需要刻意做一個屬於自己的風格，那不是長久之計，而且你很快就會厭倦那個方式，因為那是你刻意想塑造出來的，而不是跟著你的直覺所演變而成的樣子。以前也常常覺得別人好酷，想變成跟別人一樣，所以會去模仿，但你其實知道那不是你最自然的樣子，你怎麼裝也不能裝太久，反而會消磨掉你對一件事情的熱忱，還不如找到一個你自己最舒服的方式，每個人的生活排列組合，都非常的不一樣，你只要誠實的面對自己、接受自己，就是找到風格的第一步。

NQ：如何找到創作的靈感來源？

我其實不想要那種為了兩個月後的表演，從現在開始創作的模式，我那些零碎奇怪的作品，都是從生活裡面玩出來的，沒有什麼特別目的。比方說先前穿一雙高跟鞋，發現我可以只用腳跟站著，覺得這個樣子很搞笑，就發了一則影片，打一個很奇怪的標題：吵架時，我往往是站不住腳的一方。之後這個行為就變成了一個15分鐘的表演，整場我就是一直用腳跟站著，從樓梯走下來、站到桌子上倒水給別人喝，另一個人會一直來問我：你可以嗎？要下來嗎？我會說：沒關係我可以，最後在馬路上摔得亂七八糟。這個表演是想講一個我什麼時候都要硬ㄍㄧㄥ，什麼事都要說：好我可以我來，但其實早就已經不行了。

我蠻喜歡諧音梗，或是一個搞笑、幽默的呈現，會讓我開始有很多想法，當然還是有嚴肅的成分包含在裡面。我不想聽你講一件很痛苦的事，還用很痛苦的方式演出，這會讓我看完之後只覺得「好，你很痛苦」；如果你知道這個人很悲慘，但卻看到他笑著跟你講述這件事，你反而會覺得：「哇你真的很痛苦，居然用力在憋這個情緒」，這樣的轉折會讓我起雞皮疙瘩，我很喜歡這種嘲諷自己的創作方式。

NQ：音樂跟舞蹈對你來說是什麼？

對我來說音樂跟跳舞是同一件事，長大之後才發現，比起跳舞，自己可能比較喜歡音樂，音樂一來，身體就會想動，所以我才這麼喜歡跳舞，可能我彈吉他的技術層面沒有像舞蹈那樣純熟，但技術只是工具，音樂和舞蹈在講述的事情都是一樣的。

其實不只音樂跟舞蹈，雖然說我是特別熟悉這兩件事，所有的創作形式，其實都是一種語言，你需要學會他的單字，比方說舞蹈的單字是踢腿，音樂是要爬格子，再進一步你需要學會組織句子、學會文法，例如當你要在舞蹈上做一大段跳耀動作，這個舞蹈的句子要怎麼建立。所有藝術都是工具跟媒介，藉由這些媒介你要說什麼，你的感覺是什麼，對我而言，這是藝術發生的方式。

「身體走得比我的語言更前面，我現在是什麼狀態，用跳的就知道。」——  凃立葦

NQ：你想講的主題是什麼？

音樂我還沒把文法跟句子單字練熟，沒有辦法用音樂表達出我真正的想法，會有一點遞減，比方說我想的是100%，用音樂我可能只能講到30%，但舞蹈我可以講到也許80%。舞蹈上我想說的事情跟每個階段不同，有一個時期我滿喜歡刻意往醜的方向發展，跳一些不是社會覺得美的樣子，大家對藝術都在追求美的境界，可是醜也是有它存在的必要性，所以就想衝撞這件事。

現在沒有刻意要用太大的理念說些什麼，反而是自然的呈現當下的生活狀況，因為舞蹈從我三歲就開始跳，他甚至可以超乎我腦袋想好的事情，比我的語言走得還更前面，我現在是什麼狀態，我用跳的就知道，我不需要腦袋先知道我是什麼狀態，然後才去把他跳出來。

NQ：跟不同的創作領域的工作者接觸，對你有什麼樣的影響？

最主要會是發現不同的思考邏輯，像戲劇演員跟舞者就非常不一樣，演員會需要一個動機，雖然舞蹈上動機也很重要，但大部分編舞者會以畫面需求優先，可以是一個氛圍，從整體感覺出發，不用說太清楚。演員非常需要知道「我為什麼要這麼做，我這麼做的動機是什麼」，這個思考模式非常有趣，上一檔工作有幾個表演者是演員，過程中會一直反問為什麼，只要一直踩在表演的主脈絡上，就能知道這個畫面是要或不要，因為畫面永遠有無限的呈現方式，但不能偏離你真正要說的事情。這些思考方式對我很有幫助，可以打開你的格局，不會一直把自己放在一個SOP下運行，容易一成不變。

「對我來說，沒有被任何某一件事情牽住的感覺，那就是休假。」——凃立葦

NQ：在家的經驗對你有什麼幫助嗎？

超級重要，平常的生活就是排練跟在家，沒有必要不會出門。我滿常自己在家亂搞各種東西，因為沒有人看，所以你不怕覺得這個想法很蠢，可以很自然的先試試看再說，出糗也只有自己知道。不知道是不是從小學舞蹈、表演的關係，我會覺得即便是 hangout，只要在一個公開的環境下，都感覺是一個演出，我需要拿出我最好的樣子，我要說對話、做對反應，就算有失誤也要接得不讓人覺得有破綻，這種情況下，我最初的想法、可能會發展出有趣的東西，就會被這樣的反應給滅殺。在家裡就完全不用在乎，不需要完整好看，可以各種奇怪醜陋尷尬，各種不 work，反正沒有人看。

NQ：以接案的自由工作者來說，你有所謂的休假日嗎？

好像不同類型的工作，對時間的體感也會不一樣。跟固定上下班時間的上班族相比，我們這樣的自由工作者，對休假日的感覺一定會比較薄，因為我們沒有一定的規律。

比如對上班族來說，一到五要工作、每周三下班去上瑜珈課、周末和朋友打球...，每週都有固定單排的時段，也讓人比較容易感到日子在前進，但自由工作者沒有這樣的規律。

對我來說休假日就是沒有工作的那一天，我一件事情也不用做，訊息不用回，也不用想工作，沒有任何被某一件事情牽住的感覺，那就是休假。

我想到剛去美國的時候，明明也要上課，但就會有一種觀光客的感覺，每天起來都像新的一天，心態上是開闊的，對每件事情充滿動力。所以回到台灣之後，我就在想：還是我把自己也當觀光客，去上班的途中故意繞路，多去看些有的沒的。最近的調適則是把自己想成上班族，劇團排練是我下班的瑜伽課，我就當來運動運動，換個方式讓工作不像工作，聽起來有點噁心，但會是一種逃脫，讓心情輕鬆開心一點。

著用單品

Credit list

Creative director_ Chu Tai Lu
Brand Manager_ Po Chun Fan
Photography_連思博
Interview_ Harry
interview_ lxwxt

查看更多 Artist 專訪 

【WIP Vol.01 專訪音樂人雷擎】

【WIP Vol.02 專訪 Artist 黃翊】

【WIP Vol.03 專訪肢體工作者凃立葦】

About nozzle quiz®
 

以融入台灣文化的機能配件設計為基礎，將城市及環境氣候的變因納入考量，設想符合穿戴需求且具有生型特徵 (Biomorphic) 的服飾配件，提供舒適兼容快捷收納、多工用途等機能設計，讓人們從容地應對生活與城市共存，體現「Functional accessory with flexible design」的品牌本質，讓單品以沉穩簡練的風格融入日常搭配之中。